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Pflanzenöl statt Diesel

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Autor Thema: Kann man meinen kleinen Diesel pölifizieren (Bosch-PD, 160Bar, 2Z, 4T, 505ccm)?  (Gelesen 4949 mal)
Tobias Claren
Pöler
*
Beiträge: 13


« Antworten #10 am: November 25, 2006, 22:50 Uhr »

Hallo Martin Klaus:

1.) Ich meinte auch, dass alles was eine ABE hat zum TÜV muss wenn die Eingriffe entsprechend stark sind.

2.) Mein "PD" ist also "Direkt Einspritzung". Das steht so auch nicht einfach im Internet, auch wenn es vielen als simpel erscheint.
Also 2-Tank..... Jetzt uss ich nur ein etsprechend automatisiertes System finden was bei mir reinpasst.

3.) Warum nicht so ein >Automobil< umrüsten? Ich will damit auch mal hunderte Km fahren können. Bin ich ja auch von Wien bis Köln. Absolut gute Fahrt. Ich finde es echt angenehm, auch wenn ich noch etwas am Motorraum dämmen will (am Montag mal BASF anrufen).
Ich habe alles was ein Automobil ausmacht und heute hat. Radio, Heizung/Gebläse, Zigarettenanünder, el. Fensterheber, el. Hecktüröffnerschalter usw.. Zentralverriegelung gibt es auch, hat meiner aber nicht, aber kann natürlich nachgerüstet werden.
Die kleine Version gab es damals evtl. um die 11.000 Euro und die Vollaustattung für 13.000 Euro (das ist der Neupreis der jeweils neuen Modelle).
Wenn ich jetzt z.B. etwas sperriges suche, macht die Entfernung natürlich auch aus wie weit man fährt. Für mich weniger die Entfernung selbst, sondern die Kosten. Wenn es 500Km entfernt ist, sind das 1000Km, was bei 4l Verbrauch und 1,05 Euro für den Liter Diesel gut 42 Euro entspricht. Da überlegt man sich doch sehr gut ob man etwas für so viel Spritkosten abholt dass evtl. noch weniger gekostet hat. 42 Euro sind ja nicht ohne nur für den Transport, egal worum es geht. Da bekommt man oft ja schon einen Europalettenversand für 50 Euro.
Macht man es nicht, dauert es evtl. ewig bis man was in der Umgebung findet, oder man wartet bis zum St. Nimmerleinstag. Bzw. man ist doch sehr in seiner Auswahl eingeschränkt.

Wenn ich nicht umrüste läuft mir immer der Zähler im Kopf, und ich kann praktisch nicht frei fahren. Wenn ich umrüste muss ich nur noch überlegen ob ich noch genug Alt-Pöl habe bzw. wo ich nun neues herbekomme.
Dann habe ich nicht den Gedanken "was könnte ich alles zusammenlegen um Sprit zu sparen?", bzw. "lohnt der Grund/Artikel den Sprit?", obwohl es eigentlich besser wäre zu fahren.

Daher ist das häufige "Wieviel fährst du so" als Grundlage für die Umbauüberlegung auch nicht das richtige, sondern "was würdest du fahren wenn du nicht an die Spritkosten denken müsstest".
Ich habe keinen "täglichen Verbrauch". Am einen Tag oder gar Woche evtl. keinen, aber am anderen mal evtl. Hunderte Kilometer an einem bzw. aufeinanderfolgenden Tagen. In dem Teil kann man sich sogar sehr geräumig langlegen, wenn es sein muss.
Es ist praktisch von Maßen und Sitzanzahl ein Smart, aber den Beifahrersitz kann ich mit Vier Schrauben mit Drehköpfen entfernen. Muss man sich nur Sachen so verstauen oder ein Brett einlegen dass man ein "Bett" in voller Einzelgröße hat. Und hinten ist noch hinter dem Fahrersitz der halbe Kofferraum Platz für Licht, Radio/TV, Notebook usw.. Klein, aber flexibel. Wenn man das plant ist ein Fensterverhang natürlich von Vorteil.
Die Fahrt von Wien nach Köln fand ich im positiven Sinne "abenteuerlich" ;-) .



Hey "Olej roslinny Taxe", das ist jetzt aber fies ;-] .

Wenn ich an einen Golf2 und ähnlich alte Karren denke dann ist meiner doch schon recht angenehm. Ich bin vor 9 Jahren in der Fahrschule Golf3 mit Gangschaltung gefahren.
Dann oft einen Opel Astra Club mit Gangschaltung bzw. Mercedes Touring KOmbi mit Automatik und jetzt noch einen Ford Fiesta mit Gangschaltung. Und wenn ich mit dem Fiesta vergleiche ist die Automatik von meinem schon eine feine Sache und der Komfort im inneren ist dagegen auch nicht "schlecht". Ich fahre gerne damit.
Und ich fuhr ja ein paar regelmäßig und darf sogar bis 7,5t und mit Anhänger fahren ohne das jemals extra gelernt zu haben (wie es heute ist).
Fensterkurbeln wie bei dem im Bild habe ich nicht. Die Schalter sind bei mir vor der Automatikwahl (vorwärt, Neutral und rückwärts [wenn man wollte genau so schnell wie vorwärts ;-) ]). Dafür scheint ja auf diesem "schrecklichen" Foto Leder bzw. Kunstleder auf den Sitzen zu sein. Ich finde das sieht da gar nicht mal so schlecht aus. Bei mir habe ich auch nicht dieses Vlies was ich auch recht angenehm finde (werde ich mir evtl. mal einbauen).
Was mich auf dem Foto stört sind nur die dreckigen Fußmatten. Und die Fensterkurbeln, denn diesen Komfort (vor allem für die Beifahrerscheibe) vermißt man schon.


Hallo Leute.. Very Happy

Äh, noch nen Nachtrag:
Einspritzdruck 160 bar bei PD???
Und das stimmt?? Verwirrt Verwirrt Verwirrt Verwirrt

LG Martin

Da hat auch schon einer gemeint dass ihm das komisch vorkommt. Aber dass ist das was meine Recherchen ergaben.
Der Lombardinityp sagte mir sowohl "P/D von Bosch für Lombardini", als auch "160 Bar".
Olej roslinny Taxe
Gast
« Antworten #11 am: November 25, 2006, 23:15 Uhr »




Hey "Olej roslinny Taxe", das ist jetzt aber fies ;-] .

Wenn ich an einen Golf2 und ähnlich alte Karren denke dann ist meiner doch schon recht angenehm. Ich bin vor 9 Jahren in der Fahrschule Golf3 mit Gangschaltung gefahren.
Dann oft einen Opel Astra Club mit Gangschaltung bzw. Mercedes Touring KOmbi mit Automatik und jetzt noch einen Ford Fiesta mit Gangschaltung. Und wenn ich mit dem Fiesta vergleiche ist die Automatik von meinem schon eine feine Sache und der Komfort im inneren ist dagegen auch nicht "schlecht". Ich fahre gerne damit.
Und ich fuhr ja ein paar regelmäßig und darf sogar bis 7,5t und mit Anhänger fahren ohne das jemals extra gelernt zu haben (wie es heute ist).
Fensterkurbeln wie bei dem im Bild habe ich nicht. Die Schalter sind bei mir vor der Automatikwahl (vorwärt, Neutral und rückwärts [wenn man wollte genau so schnell wie vorwärts ;-) ]). Dafür scheint ja auf diesem "schrecklichen" Foto Leder bzw. Kunstleder auf den Sitzen zu sein. Ich finde das sieht da gar nicht mal so schlecht aus. Bei mir habe ich auch nicht dieses Vlies was ich auch recht angenehm finde (werde ich mir evtl. mal einbauen).
Was mich auf dem Foto stört sind nur die dreckigen Fußmatten. Und die Fensterkurbeln, denn diesen Komfort (vor allem für die Beifahrerscheibe) vermißt man schon.




Da du dich hier zu deinem " Hobby " sehr umfangreich äußerst , gibt es erstmal ein dickes  Up Up Up

Die steife Brise aus Richtung einiger Boardteilnehmer habe ich auch erfahren (müssen ) und gelte wohl z.Z. als unbelehrbar und § 21  Wink

P.S. Ich könnte deinen Wagen aus statischen Gründen garnicht besteigen oder fahren  Schubidu . . .
Frischpöler
Gast
« Antworten #12 am: November 26, 2006, 00:16 Uhr »

hallo,

@oley roslinny

Zitat
P.S. Ich könnte deinen Wagen aus statischen Gründen garnicht besteigen oder fahren  Schubidu . . .


....geht mir fast genauso, und wenn, dann würde ich vom Dach nicht ans Lenkrädchen kommen..

  außerdem hätte ich immer Angst, das irgendwelche ABC - Schützen das Teilchen wegtragen und im nächsten

Stadtpark unter den Büschen verstecken.
Olej roslinny Taxe
Gast
« Antworten #13 am: November 26, 2006, 18:27 Uhr »



Crying or Very sad
Mario AX
Pöler
*
Beiträge: 171


« Antworten #14 am: November 27, 2006, 12:08 Uhr »

Hallo

Ich kann mir zwar auch nicht vorstellen mit 4kw durch die Gegend zu zuckeln wenn man doch einen Führerschein hat.
Mein AX verbraucht auch nicht mehr und ist ein vollwertiges Auto. Auch wenn böse Zungen was anderes behaupten Laughing
Ok, ich hab ca. knapp 50€ pro Monat Fixkosten für Steuer und Versicherung (Haftplicht, Teilkasko mit 0€ SB und Vollkasko mit 1000€ SB) dafür aber einen deutlich geringeren Einstandspreis bei Fahrzeug.
Aber muss ja jeder selber wissen mit welchen Fahrzeug er glücklich wird.

Jetzt aber mal zu deinem Motor  Wink

Genaue Erfahrungsbericht dazu wirst du im FMSO und FMPO schwer finden. Ist halt nicht unbedingt der typische KFZ-Motor.
Die Stationärmotoren findest du eher in BHKWs oder in Dieselmoppeds. Schau dir also auch mal http://dieselkrad.info und Foren für BKKWs an. Denk aber daran das du bei BHKWs andere Lastbereiche hast und dort die Gefahr für den Pöleintrag ins Motoröl und eine Polymerisation somit deutlich geringer ist. BHKWS kennen halt kaum Teillast, Kaltstarts... also die ganzen beim Direkteinspritzter kritischen Betriebszustände, die beim Einsatz im KFZ vorkommen,

Die Grundlagen zu den einzelnen Verbrennungsverfahren und zu Pöl im DI=Direkteinspritzer findest du auf http://www.kfz-tech.de/ und http:/poelwiki.de
Wenn du dir da erstmal die Grundlagen angeeignet hast und es auch bei deinen Anfragen zu erkennen gibst, wirst du auch hier kompetente Hilfe zu den Details finden.

Viele Grüsse
Mario

DieterWank
Pöler
*
Beiträge: 1569


« Antworten #15 am: November 27, 2006, 17:35 Uhr »

Daher ist das häufige "Wieviel fährst du so" als Grundlage für die Umbauüberlegung auch nicht das richtige, sondern "was würdest du fahren wenn du nicht an die Spritkosten denken müsstest".
Ich habe keinen "täglichen Verbrauch". Am einen Tag oder gar Woche evtl. keinen, aber am anderen mal evtl. Hunderte Kilometer an einem bzw. aufeinanderfolgenden Tagen.

Das durchschnittliche Fahrprofil ist schon sehr wichtig, sowohl für die Entscheidung 1 - oder 2-Tank als auch - wenn wie bei Dir 2-T klar ist, ob es überhaupt Sinn macht.

Wer z.B. jeden Tag nur 15 km in die Arbeit fährt, kann es total vergessen.

Generell solltest Du unbedingt vorher Rentabilitätsrechnung anstellen:
- Jahres-Km
- Verbrauch/100 km
- Erreichbarer Pölantiel, z.B. 80% bei 2-Tank
- Pölpreis (Du schreibst ja so, als ob es es das für lau gäbe. Hast Du Altpöl-Quellen?)
- Umrüstinvestition: Denke mal, selbst wenn Du es selber machst, bist Du mit 500 Euro dabei.

Wenn Du PÖL für 0,70 kriegst und Diesel 1.10 kostet, musst Du erst 1250 Liter verheizen, bevor Du auf Null bist.

Und die Pölerei ist umständlich (Getanke) etc. , Reparaturrisiko ist erhöht, ......




Wickie
Gast
« Antworten #16 am: November 28, 2006, 01:43 Uhr »

Hallo Leute,

ich kenne die Autos, von denen Tobias spricht.
So Knutschgondelig sind die gar nicht. In der Kundschaft meiner befreundeten Werkstatt sind auch einige, die so ein Fahrzeug haben, allerdings mit den Benzinmotor.
Die werden aber meist von älteren Leuten gefahren die damit eigentlich nur trocken zum Einkaufen oder in die Kirche zu kommen wollen.
Hallo Tobias,
hab ich das richtig interpretiert, das Du in so einem Fahrzeug ein Bett transportieren willst?  Shocked
Was darf man den da überhaupt zu laden?
Wegen der Technischen änderungen an Deinem Fahrzeug würde ich mal beim TüV nach fragen. Eigentlich müsste nur der 2. Tank eingetragen werden, sonst nichts.
Brauchst dem TüVix ja nichts von dem Pöl umbau erzählen, sondern sagst einfach der Tank sei zu klein für Deine Bedürfnisse und Du wollest noch einen Zusatztank drin haben.  Wink
Mit Pumpe Düse ist eigentlich nur das Einspritz System/ Verfahren gemeint.
Direkteinspritzer sind Motoren ohne Vor, oder Wirbelkammer und hat mit dem Einspritzverfahren als solchs eigentlich nichts zu tuen.
Schau mal bei Wikipedia, da findest Du erschöpfend Auskunft darüber.  Wink
Gruß
            Wickie
Bruder Mario
Gast
« Antworten #17 am: Dezember 02, 2006, 16:06 Uhr »

Moin Tobi Claren.
Ich hatte dir auch schonmal woanders geantwortet ...poel.tec... Wink
Also ich verstehe dich vollkommen im Low-Cost-Bereich. Da bin ich auch fanatiker Very Happy. 2-tank würde ich bei der fahrleistung nicht machen. 1-tank ist natürlich bei direkteinspr. schlecht aber:
Kannst, bei reiseantritt 50% bei moderatem wetter druffpölen, und die sache so berechnen, dass du am ende der reise einen praktisch leeren tank hast und dann einfach wieder diesel nachtankst und noch 5km "parkplatz suchst" zum dieselspülen. (Ich weiß, ppl suchen brauch dies kfz nicht)
Da brauchst du gar keinen umbau mehr und auch kein altpöl suchen und filtern.

Lowcosttauglich ne? So machen es einige und ich machte es früher auch. Aber man entwickelt sich weiter, und nun habe ich tatsächlich 78€ für einen WT ausgegeben  Mad und das bei den heutigen wundermitteln zur dünnflüssigmachung.

Gruß an die Runde. Ihr sollt net immer gleich so bissig werden! Immerhin hat er ein "warmes" Thema erzeugt, mit über ca 15 Antworten

Mario
falupe
Global Moderator
*
Beiträge: 1637


« Antworten #18 am: Dezember 02, 2006, 19:41 Uhr »

Hallo,

@ Hermano Mario

Zitat:##Immerhin hat er ein "warmes" Thema erzeugt,##

Tja, das Thema scheint dem Pöler in spe Tobi denn doch vielleicht zu heiß geworden zu sein!
Seit dem 25.11.06 hat er auch in diesem Forum nicht mehr durch Aktivität sondern mehr durch
Abwesenheit geglänzt!

Außerdem möchte ich Dir sagen, daß Du doch in Zukunft vorab die Gewährleistung klären solltest,
bevor Du dazu rätst, DIs im Eintank zu betreiben!! Wink


@ Tobias
Oder ist Dir Dein "Wagen" bei dem heißen Thema abgebrannt?

Dann hätte ich 'ne kurzfristige Lösung für Dich:

Da Du ja von der Größenordnung Fortbewegungsmittel überzeugt bist, hätte da mein Nachbar
noch sowas ähnliches zu verkaufen:



Ist wohl ein Benziner, aber damit hätten sich wohl die lästigen Antworten auf Deine Umrüstungsfragen erledigt!

Ich hab mir das Ding mal angesehen und bin ehrlich gesagt erstaunt, wie ein ausgewachsener Mensch damit 1000
km bewältigen kann . Shocked

Für solche und längere Strecken bevorzuge ich Fahrzeuge wie z.Bsp. das folgende:



Aber das mag ja Geschmacksssache sein! Very Happy

Solltest Du Bedarf an mehr Infos über den Ligier Optima haben, dann bitte PN!

Schöne Grüsse Wink

Lutz







Bruder Mario
Gast
« Antworten #19 am: Dezember 03, 2006, 08:51 Uhr »

Tal vez ha sido padre también  Wink bzw hat kein internet zu hause.

Ähm, bei seinem kfz war ich beim rat wohl etwas gewagter. Ausserdem laß ich da einen lowcostler heraus, der kein bock auf ne mords installation hat. Also nehme ich das nicht zurück und weiß auch nicht, wie ich die gewährleistung klären soll. Das klärt er doch dann, oder?  Laughing

Hasta pronto, Hermano

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